Актуальные формы бланков (заявления, уведомления, ходатайства) - по ссылке.

Какие документы должен при себе носить ИГ

Обсуждаем вопросы получения, переоформления и продления патента. Заключение трудового договора и договора ГПХ с иностранцем, имеющим патент. Особенности налогообложения иностранцев с патентом. Авансовый НДФЛ мигранта и налоги работодателя ЮЛ
Аватара пользователя
mogolka
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Знак зодиака: Стрелец
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 5657 раз
Контактная информация:

Какие документы должен при себе носить ИГ

#16

Сообщение mogolka »

Опосля писал(а):В том-то и дело, Оля, -- всё мутно. Для кого пишут эти приказы-указы? Для жонглёров-барыг? метрополицаев? погранцов?
Кручу-верчу-как хочу! Ну пропишите где-нибудь, если это "в законе", всего одну фразу -- удобоваримую для всех.
Это выгодно многим) Я не видела никакого нормативного акта по этому поводу. Есть ряд обобщенных формулировок, под которые подвели сейчас полис, завтра - свидетельство о знании русского языка, например,и тд.


"Человека легко уничтожить, но нельзя победить, если он не сдается"

Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26193 раза
Контактная информация:

Re: Какие документы должен при себе носить ИГ

#17

Сообщение Опосля »

mogolka писал(а):Я не видела никакого нормативного акта по этому поводу.
Если абстрагироваться от эмоций, всё понятно. Есть указания гласные и негласные. Первые висят на всеобщем обозрении -- выдержаны в европейских стандартах, за них не стыдно. Вторые спускаются "вниз" негласно -- для внутреннего пользования -- с формулировкой "мочить всех в сортире".


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
mogolka
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Знак зодиака: Стрелец
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 5657 раз
Контактная информация:

Какие документы должен при себе носить ИГ

#18

Сообщение mogolka »

Опосля писал(а):Вторые спускаются "вниз" негласно -- для внутреннего пользования -- с формулировкой "мочить всех в сортире".
Как обычно: на опережение. Так было уже не раз.
Возможно, в скором времени появится нормативное подкрепление этого требования, а пока - так.


"Человека легко уничтожить, но нельзя победить, если он не сдается"

Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26193 раза
Контактная информация:

Re: Какие документы должен при себе носить ИГ

#19

Сообщение Опосля »

mogolka писал(а):Неплохо было бы принять нормативный акт, обязывающий ИГ носить при себе полис
И если носить, то КОГДА оформлять? Где его купить, если оно надо для пересечения границы? Или частным гостям успеть за 7 дней? Или бежать с вокзала? А трудовым мигрантам строго в ММЦ и ЕМЦ? И ждать месяц? Кормушка разветвляется -- так мы боремся с коррупцией.

И зачем таскать полис мигранту с патентом, если патент выдается ТОЛЬКО вкупе с полисом? Можно вбить в патент номер ДМС, как и ИНН.


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
mogolka
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Знак зодиака: Стрелец
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 5657 раз
Контактная информация:

Re: Какие документы должен при себе носить ИГ

#20

Сообщение mogolka »

С въезжающими в гости или впервые на работу вообще непонятно. Покупать полис до въезда, но где? Потому как без полиса могут не впустить в РФ. Все винтики закрутились в сторону ужесточения, как только упразднили ФМС. Идет новая волна правил и требований. Мы можем только наблюдать и реагировать на уже сложившуюся ситуацию.


"Человека легко уничтожить, но нельзя победить, если он не сдается"

AGS
Наше всё!
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:33
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва и МО
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 2767 раз
Контактная информация:

Re: Какие документы должен при себе носить ИГ

#21

Сообщение AGS »

mogolka писал(а):Идет новая волна правил и требований.
Именно, что волна. Пройдёт и схлынет. Сегодня модно требовать от ИГ иметь при себе полисы. Завтра - это будет трудовой договор или патент с квиточками. Но всё это от закона очень далеко. Нет такой обязанности у ИГ не то что полис, а даже паспорт иметь при себе. У нас что в стране военное положение? Бесконечный комендантский час? Такой обязанности нет, однако традиции такие есть. А по традиции паспорт, миграционная карта и миграционный учёт должны иметься у ИГ на расстоянии до ближайшего кармана.

По поводу наличия полиса: я не видел ещё ни одного судебного решения о наложении административного наказания на ИГ ни за отсутствие при себе полиса, ни даже за отсутствие при себе миграционного учёта! За проживание не по месту постановки на миграционный учёт - сколько угодно. А за отсутствие при себе "регистрации" - нет! Такие дела до суда не доходят. Часть из них решается на месте, а которые не решаются - почему-то не оформляются протоколами. 90% всех решений суда по адм. выдворению выносятся за отсутствие при себе миграционной карты, остальные - за отсутствие паспорта или паспорта и миграционной карты вместе взятых. А почему нет? Что такое - "регистрация" или если быть точным - "миграционный учёт"? Это - отрывная часть уведомления о прибытии иностранного гражданина в место пребывания, которая подтверждает, что ИГ уведомил ФМС о прибытии в установленном законом порядке. Ну хочешь ты проверить, выполнил иностранец эту обязанность или нет, ну вызови его повесткой пусть принесёт, покажет. Но почему он должен это иметь при себе? Правильно! Не должен. И в законе этого нет. Зато есть традиция проверять регистрацию. Полиция ей следует, а суды - нет. И за отсутствие при себе миграционного учёта дела в суд не направляют.

Но к сожалению при отсутствии при себе миграционной карты солидарны и те, и другие. Штраф и выезд! Хотя тоже незаконно.
В мотивировочной части судебных решений судьи ссылаются на конкретные нормы законов, толкуя их таки образом будто у иностранного гражданина есть обязанность иметь миграционную карту всегда при себе. Однако это - расширительное толкование положений нормативных актов, и не имеется ни одной законодательной нормы, в которой говорилось бы о том, что иностранец обязан иметь при себе миграционную карту. В одной законодательной норме говорится, что часть "Б" миграционной карты хранится у иностранного гражданина, в другой - что миграционая карта находится у иностранного гражданина весь срок пребывания в РФ, однако нигде не указано, что ИГ обязан иметь её "при себе". Почему она не может "находиться" у иностранного гражданина дома или "храниться" в сейфе на работе или в гостинице?
Почему во всём остальном мире может (первым делом, когда мы приезжаем за рубеж, мы убираем в сейф гостиницы паспорт и обратные билеты и забываем про них на весь срок поездки), а в России - нет?
Так в России тоже самое. И законы на бумаге у нас не хуже, чем у них. Т.е. по закону - вполне себе может. А по понятиям, по которым в последнее время живёт наше государство - нет.
Поэтому, граждане, храните миграционные карты в нагрудном кармане.



AGS
Наше всё!
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:33
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва и МО
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 2767 раз
Контактная информация:

Re: Какие документы должен при себе носить ИГ

#22

Сообщение AGS »

AGS писал(а):
mogolka писал(а):Идет новая волна правил и требований.
Именно, что волна. Пройдёт и схлынет. Сегодня модно требовать от ИГ иметь при себе полисы. Завтра - это будет трудовой договор или патент с квиточками. Но всё это от закона очень далеко. Нет такой обязанности у ИГ не то что полис, а даже паспорт иметь при себе.
Ну вот и схлынула: Письмо ГУВМ МВД



Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26193 раза
Контактная информация:

Какие документы должен при себе носить ИГ

#23

Сообщение Опосля »

Класс!!!

Учитывая изложенное, прошу исключить факты привлечения к административной ответственности иностранных граждан или лиц без гражданства за отсутствие полиса медицинского страхования. 27.07.2016 г.


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
mogolka
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Знак зодиака: Стрелец
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 5657 раз
Контактная информация:

Какие документы должен при себе носить ИГ

#24

Сообщение mogolka »

Какой хороший документ! Спасибо МВД, что разъяснили, как говорится.
Но какое-то количество народа всё же успели не пустить на этом основании. Хоть не выезжай вообще из РФ. :think:


"Человека легко уничтожить, но нельзя победить, если он не сдается"

Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26193 раза
Контактная информация:

Справки, которые больше НЕ должен предоставлять ИГ

#25

Сообщение Опосля »

Ниже приведены документы из Перечня, утвержденного Правительством РФ от 01.11.2016, которые иностранный гражданин (ИГ) или лицо без гражданства (ЛБГ) больше не должен предоставлять чиновникам при заказе государственных услуг:
  • Справки о наличии/отсутствии судимости, о факте уголовного преследования, о нахождении в розыске
  • Справки о постановке на миграционный учет ИГ или ЛБГ по месту пребывания
  • Справки о регистрации ИГ или ЛБГ по месту жительства
  • Справки о выдаче РВП иностранному гражданину или лицу без гражданства
  • Справки о выдаче или продлении срока действия ВНЖ иностранному гражданину или ЛБГ
  • Справки о сумме фактически уплаченных налогов за текущий финансовый год в бюджеты всех уровней
  • Справки о лишении права управления транспортными средствами
  • Справки об административных правонарушениях в области дорожного движения
  • Справки о наличии/отсутствии задолженности по уплате налогов, сборов, штрафов за нарушение законодательства РФ


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Iren
работодатель РФ
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 сен 2017, 15:13
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Какие документы должен при себе носить ИГ

#26

Сообщение Iren »

Коллеги, не нашла подходящую тему для вопроса, поэтому сюда.

В миграционной карте имя без перевод, например Узбекчон. МУ сделал так же - Узбекчон. Патент и ДМС уже по переводу - Узбекджон.
Как быть? Менять Миграционную карту и МУ или так принимать на работу?



AGS
Наше всё!
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:33
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва и МО
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 2767 раз
Контактная информация:

Какие документы должен при себе носить ИГ

#27

Сообщение AGS »

Менять не надо.
В кадровых документах ориентироваться на данные, указанные в патенте и ДМС. Они берутся из нотариального перевода паспорта, который, как правило, остается в миграционном центре. Попробуйте хорошенько потрясти вашего Узбекчона. Возможно, он смог заэкономить копию сахаровского перевода.
Впредь скажите ему, чтобы все документы составлялись в соответствии с нотариальным переводом паспорта.



Iren
работодатель РФ
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 сен 2017, 15:13
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Какие документы должен при себе носить ИГ

#28

Сообщение Iren »

Спасибо за ответ!
Меня еще беспокоит вопрос, а у него самого не будет из-за этого проблем? Патруль не придерется к этому?
Они же любители сказать, что из-за ошибки документы теперь на совсем разных людей



Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей