Актуальные формы бланков (заявления, уведомления, ходатайства) - по ссылке.

От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

Как получить разрешение на временное проживание (РВП) — этапы, проблемы. Что нужно для того, чтобы получить вид на жительство (ВНЖ) или гражданство? Трудоустройство иностранцев, имеющих РВП или ВНЖ. Порядок уведомления МВД (ФМС)
AGS
Наше всё!
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:33
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва и МО
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 2767 раз
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#46

Сообщение AGS »

Опосля писал(а):Вопрос: если я скоро получу РВП (допустим!) и съезжу домой — мой стаж годичного нахождения в РФ прерывается новой МК?

Уверен, что нет. В законе же нигде нет требования о непрерывности срока проживания в РФ.
Главное, чтобы поездка домой не затянулась дольше 6 мес.



Аватара пользователя
mogolka
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Знак зодиака: Стрелец
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 5657 раз
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#47

Сообщение mogolka »

Опосля писал(а):В связи с личной ситуацией — вопрос Алексею, Оле и любому пользователю или гостю форума, кто знает.
Вопрос: если я скоро получу РВП (допустим!) и съезжу домой — мой стаж годичного нахождения в РФ прерывается новой МК?
Лиля, для меня вопрос сложный. Где я, а где РВП :sad-roulette:
Сперва написала целую простыню, но AGS меня опередил своим ответом :)
По ссылке я нашла дискуссию на эту тему: https://police-russia.com/showthread.php?p=2894663


"Человека легко уничтожить, но нельзя победить, если он не сдается"

Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26193 раза
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#48

Сообщение Опосля »

Опосля писал(а):Вот здесь в "ВКонтакте" описан опыт перевода региона РВП из Москвы в Самару (сама еще не вчитывалась).
Кто-нибудь вчитался? (я только сейчас, после работы...) Сначала сложилось впечатление, что он не переводил уже выданное московское РВП в Самару, а просто подал там на РВП. Но из коментов стало ясно, что таки сделал переоформление. Так это возможно?
Ни черта толком не пишет, что надо, на каком основании, что сказали, где это есть "в законе"...


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
mogolka
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Знак зодиака: Стрелец
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 5657 раз
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#49

Сообщение mogolka »

Приказ Федеральной миграционной службы от 29 февраля 2008 г. N 40
"Об утверждении Административного регламента по предоставлению Федеральной миграционной службой государственной услуги по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства разрешения на временное проживание в Российской Федерации"

Получение разрешения на изменение места проживания

74. Основанием для начала административной процедуры является подача иностранным гражданином, проживающим в Российской Федерации на основании разрешения, заявления об изменении места жительства вне пределов субъекта Российской Федерации, где ему разрешено временное проживание.
75. Заявление, составленное в произвольной форме, подается в территориальный орган ФМС России по разрешенному месту временного проживания с указанием мотивов и предполагаемого места проживания. К заявлению прилагаются документы или их заверенные копии, подтверждающие наличие оснований для изменения места проживания (например: документ, подтверждающий право пользования жилым помещением в предполагаемом месте проживания; паспорт члена семьи, постоянно проживающего в указанном субъекте Российской Федерации).
Срок рассмотрения заявления не должен превышать двух месяцев со дня его подачи иностранным гражданином.
76. Сотрудник, принявший заявление к рассмотрению, в течение 7 рабочих дней направляет заявление и копии документов, подтверждающих наличие оснований для изменения места проживания, в территориальный орган ФМС России по предполагаемому месту проживания
77. Территориальный орган ФМС России по предполагаемому месту проживания рассматривает поступившие материалы и в необходимых случаях направляет запросы, предусмотренные пунктом 53 Административного регламента.
По результатам рассмотрения в территориальный орган ФМС России, где иностранному гражданину разрешено временное проживание, направляется мотивированное мнение о согласии или отказе на изменение иностранным гражданином места проживания.
Срок рассмотрения заявления не должен превышать 1 месяца со дня поступления заявления в территориальный орган ФМС России.
78. Решение об изменении места проживания либо об отказе в его изменении оформляется в виде заключения (приложение N 5 к Административному регламенту), которое приобщается к учетному делу.
Решение об изменении места проживания вне пределов субъекта Российской Федерации принимается только при условии согласия территориального органа ФМС России по предполагаемому месту проживания.
79. О принятом решении территориальный орган ФМС России в течение трех рабочих дней направляет иностранному гражданину уведомление (приложение N 6 к Административному регламенту).
В случае положительного решения иностранный гражданин информируется о необходимости его обращения в территориальный орган ФМС России для снятия с регистрации по месту жительства.
Иностранный гражданин предупреждается об обязанности обращения в территориальный орган ФМС России по новому месту проживания для регистрации по месту жительства под расписку, которая приобщается к учетному делу.
80. В случае изменения места проживания вне пределов субъекта Российской Федерации в территориальный орган ФМС России по новому месту проживания направляется учетное дело после приобщения всех документов, предусмотренных пунктами 75-78 Административного регламента.
81. Лицам без гражданства, имеющим разрешение на временное проживание в виде документа, территориальным органом ФМС России по новому месту временного проживания оформляется и выдается новый документ в соответствии с пунктом 67 Административного регламента.
В выдаваемом документе в реквизиты "номер решения", "дата принятия решения о выдаче разрешения" и "наименование органа, выдавшего разрешение" вносятся сведения о первичном принятии решения о выдаче разрешения, предусмотренного пунктом 58 Административного регламента. Срок действия нового разрешения должен соответствовать сроку действия первичного разрешения.
Ранее выданное в виде документа разрешение подлежит изъятию и приобщается к учетному делу.

Источник: http://base.garant.ru/193261/#ixzz4HU7NolfY


"Человека легко уничтожить, но нельзя победить, если он не сдается"

Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26193 раза
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#50

Сообщение Опосля »

Я тоже вчера немного прошерстила поиск. Поняла одно: вопрос переоформления региона РВП толком не урегулирован и не регламентирован (по аналогии с небезызвестным "на усмотрение суда"). В разных отделениях ФМС можно услышать разный ответ. Перевод РВП на данный момент подчиняется только внутренним инструкциям, а эти инструкции даются для каждого отделения свои. Стоит учитывать и то, что не все сотрудники вовремя с ними ознакомились, поэтому не всегда и сами владеют достоверной информацией на этот счет.

Еще непонятно мне из Приказа, почему для "первородного" РВП не требуется право владения жилым помещением и наличие члена семьи, постоянно проживающего в указанном субъекте, а для "вторичного" РВП в другом регионе оно вдруг надо...


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
mogolka
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Знак зодиака: Стрелец
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 5657 раз
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#51

Сообщение mogolka »

Опосля писал(а):Еще непонятно мне из Приказа, почему для "первородного" РВП не требуется право владения жилым помещением и наличие члена семьи, постоянно проживающего в указанном субъекте, а для "вторичного" РВП в другом регионе оно вдруг надо...
Тут не совсем владение, а "документ, подтверждающий право пользования жилым помещением в предполагаемом месте проживания", то есть достаточно договора аренды.
А что, для первоначального оформления РВП не нужно подтверждения факта наличия жилья? Ведь статус меняется с временно пребывающий на временно проживающий.
А, так, наверное: чтобы не болтался непонятно где) Получил РВП в одном регионе, там и сиди, нечего шастать :naughty:


"Человека легко уничтожить, но нельзя победить, если он не сдается"

Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26193 раза
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#52

Сообщение Опосля »

mogolka писал(а):А что, для первоначального оформления РВП не нужно подтверждения факта наличия жилья?
Для подачи заявления на РВП ничего такого не требовали. В итоге доки приняли. Далее объяснили: после получения РВП либо продлевать МУ, как и прежде, каждые 3 мес, либо сделать регистрацию на 3 года -- такая рега возможна только с согласия всех прописанных.
Собственно, "добро" на РВП я еще не получила и регион менять не собираюсь, но вопрос этот актуальный для многих, не помешает и нам разбираться. Никогда ведь не знаешь, где соломку подстелить...


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
mogolka
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Знак зодиака: Стрелец
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 5657 раз
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#53

Сообщение mogolka »

Опосля писал(а):...но вопрос этот актуальный для многих, не помешает и нам разбираться. Никогда ведь не знаешь, где соломку подстелить...
Процедура существует. По крайней мере понятно, что при необходимости сменить регион следует сперва идти в фмс по месту выданного РВП и заранее подготовить необходимые документы в месте предполагаемого переезда. А дальше подскажут, что и как.


"Человека легко уничтожить, но нельзя победить, если он не сдается"

AGS
Наше всё!
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:33
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва и МО
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 2767 раз
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#54

Сообщение AGS »

Опосля писал(а): Далее объяснили: после получения РВП либо продлевать МУ, как и прежде, каждые 3 мес, либо сделать регистрацию на 3 года -- такая рега возможна только с согласия всех прописанных.
Что-то странно как-то. У меня сотрудник несколько лет назад оформлял РВП в МО. Так как он - мой работник был, я с ним во многие места за руку ходил. Так адрес регистрации требовался обязательно! Он этот адрес у какого-то продажного мента купил. Сам, понятное дело, никогда там и не был. После получения РВП был там зарегистрирован по месту жительства (было обязательное требование - в течение 7 дней), а про миграционный учёт насовсем забыл. Жил он в нескольких кварталах от своего РВП на съёмной квартире.



Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26193 раза
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#55

Сообщение Опосля »

AGS писал(а):Что-то странно как-то... я с ним во многие места за руку ходил. Так адрес регистрации требовался обязательно!
Может, я чего-то не понимаю? Адрес регистрации-МУ был при подаче на РВП и будет дальше после получения РВП -- разумеется, за руку с хозяином жилья. Или мы о чем?


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

AGS
Наше всё!
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:33
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва и МО
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 2767 раз
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#56

Сообщение AGS »

До РВП у него был адрес постановки на учёт по месту пребывания (в отрывной части МУ).
После получения РВП у него стал адрес регистрации по месту жительства (штамп в паспорте). Про МУ забыли.



Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26193 раза
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#57

Сообщение Опосля »

AGS писал(а):После получения РВП у него стал адрес регистрации по месту жительства (штамп в паспорте). Про МУ забыли.
Ранее я писала, что после РВП допустимы две формы "регистрации" (Вы говорите о варианте 2):
1) миграционный учет ИГ с РВП по прежней схеме, в МФЦ, периодически на каждые 90 дней, с хозяином жилья с пропиской в Мск;
2) регистрация по месту жительства на 3 года со штампом в паспорте. Такая рега потребует согласия всех собственников жилья и документы на владение собственностью.

Во втором случае сначала ИГ подает заявление на продление в ОУФМС. Одновременно собственник пишет ходатайство в паспортный стол, к пакету добавляются документы на собственность, а потом хозяин же идет продлевать миграционный учёт, подавая новое уведомление о прибытии (фух! уже сама запуталась). Возможно, в этом деле были изменения? Сейчас каждый день новации как снег на голову.


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

AGS
Наше всё!
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:33
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва и МО
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 2767 раз
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#58

Сообщение AGS »

У меня вот на счёт первого варианта сомнения. На тот момент, когда мы делали РВП, первый вариант вообще не рассматривался.



Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26193 раза
Контактная информация:

Миграционный учет при РВП и ВНЖ — такое бывает?

#59

Сообщение Опосля »

В продолжение нашего разговора (как регистрироваться при РВП или ВНЖ) хочу привести интересный диалог в тему, который обнаружила на известном сайте "Закония.ру". Ветка обсуждения тянется с 2012-го по текущий 2016 год — выходит, такое было давно и сейчас тоже в ходу?

Моя супруга получила штамп РВП в марте 2012 года. По причине того, что мы не смогли найти адрес для регистрации по месту проживания, мы стали на миграционный учет по месту пребывания. В одном из районных УФМС Москвы инспектор сам предложил срок окончания МУ поставить на дату окончания действия срока РВП, то есть январь 2015 года. Сейчас так и есть. Но когда я пришел узнавать в УФМС ЮЗАО о процедуре сдачи документов на ВНЖ, руководитель отдела по РВП посмотрела МУ и сказала, что инспектор районного УФМС не имел права ставить срок МУ на 3 года до окончания срока действия РВП. А должен был поставить всего на 3 мес. и мы должны были каждые 3 мес. продлевать его, а с таким МУ мы мол нарушаем закон и они не примут документы на ВНЖ. Да и еще могут нас оштрафовать за это.

(новичку отвечают пользователь известный, "продвинутый", и юрист)

Ваша супруга имеет полное право находиться на миграционном учёте по месту пребывания не только 3 месяца, а до конца действия РВП, как ей и сделали миграционный учёт. При отсутствии права пользования жилым помещением она не нарушает закон и может не регистрироваться по месту жительства. Как только появится право пользования жилым помещением, нужно будет в течение 7 рабочих дней зарегистрироваться по месту жительства. Так что не обращайте внимания на незаконные требования и угрозы со стороны инспектора УФМС, всегда проверяйте слова инспектора, читая законы.

Это полнейшая чушь. Во-первых, вас совершенно законно поставили на МУ на весь срок РВП. Ни инспектор, ни вы ничего не нарушили. Во-вторых, ни для регистрации по месту жительства, ни для подачи на ВНЖ МУ вообще не требуется, поэтому отказ на этом основании будет незаконен. И разумеется, штрафовать вас не за что. Так что инспектор в отделении РВП и ВНЖ просто неграмотна.

*******************************************************************************************************************************************************************

Пункт 32 Правил МУ "О порядке осуществления миграционного учета ИГ и ЛБГ в Российской Федерации"
  • Постановка на учет временно пребывающего в Российской Федерации иностранного гражданина осуществляется на срок, заявленный в уведомлении о прибытии, но не более чем на срок, установленный ФЗ-115 "О правовом положении иностранных граждан".
  • Постановка на учет постоянно или временно проживающего в Российской Федерации иностранного гражданина осуществляется на срок, заявленный в уведомлении о прибытии, но не более чем на срок действия ВНЖ или РВП.


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
mogolka
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Знак зодиака: Стрелец
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 5657 раз
Контактная информация:

Re: От патента — к РВП: долгая дорога в МУлях

#60

Сообщение mogolka »

Проблема в том, что в каждом ФМС свои правила. Приходится либо подстраиваться, либо идти на конфликт, распечатывать законы и тыкать в них, жаловаться. :teasing-signhere: Я многократно сталкивалась с индивидуальной трактовкой законодательства в ФМС.


"Человека легко уничтожить, но нельзя победить, если он не сдается"

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя