Актуальные формы бланков (заявления, уведомления, ходатайства) - по ссылке.

Подтверждение доходов: 2-3-НДФЛ, вклад в банке, иждивение, пенсия

Как получить разрешение на временное проживание (РВП) — этапы, проблемы. Что нужно для того, чтобы получить вид на жительство (ВНЖ) или гражданство? Трудоустройство иностранцев, имеющих РВП или ВНЖ. Порядок уведомления МВД (ФМС)
Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26194 раза
Контактная информация:

Подтверждение доходов: 2-3-НДФЛ, вклад в банке, иждивение, пенсия

#1

Сообщение Опосля »

— Можно ли подтвердить доходы иностранного гражданина с РВП-ВНЖ вкладом в банке? Является ли вклад "доходом"?
— Указывается ли в заявлении сумма вклада в качестве "дохода"? Или это должны быть проценты по вкладу?
— Что именно указывать в уведомлении подтверждения проживания и что значит "движимый" счет (движение средств по вкладу)?


Аналогичные вопросы мучают массу иноземных людей — это очередное яблоко раздора в интерпретации рос. мигр. законодательства.
Добралась до вопроса и я... Но однозначного ответа у меня не сложилось. Опять "закон что дышло" или человеческий фактор.
Хотелось бы призвать форумчан и понять сообща, а я попробую заняться правовой терминологией.

Для подтверждения уровня проживания необходимо предоставить хотя бы один из документов, перечисленных в:
—>> Постановлении Правительства N 91 от 2007 года:

Подтвердить доходы можно:
  • справкой 2-НДФЛ, если вы трудоустроены официально;
  • иждивением;
  • налоговой декларацией по форме 3-НДФЛ;
  • с помощью банковского вклада и др.
В последнем случае инспекторов ФМС (ныне УВМ) интересует сумма, составляющая 12 прожиточных минимумов вашего региона.
Если есть больше, то всегда пожалуйста! Наши действия: мы просчитываем минимум своего города (в Москве для трудоспособных это 17.560), умножаем на 12 месяцев, ищем или занимаем в долг эту сумму и открываем счет в банке (в Москве получается в диапазоне 210-250 тысяч руб.). Затем для подтверждения РВП предоставляем справку из банка в УФМС с указанием именно суммы вклада.

К счастью, многие инспектора продолжают принимать выписку со вклада, который составляет 12 прожиточных минимумов (ПМ).
Но так происходит не всегда и не во всех регионах (продолжение см. ниже).


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26194 раза
Контактная информация:

сумма в банке или проценты от вклада?

#2

Сообщение Опосля »

Во многих регионах и отдельных ФМС даже одного города инспектора НЕ принимают выписку с вклада в качестве доходов по РВП.

Давайте разберем этот момент.
Ранее ИГ без проблем подтверждали РВП выпиской с банковского вклада 12 ПМ, но сейчас у граждан, желающих воспользоваться таким способом подтверждения, иногда возникают проблемы по причине того, что инспектор не принимает такую справку, ибо:
деньги, просто лежащие на счету, доходом назвать нельзя.

Что такое доход? Доход — денежные средства или материальные ценности, полученные государством, физическим или юридическим лицом в результате какой-либо деятельности за определённый период времени. Если деньги просто лежат на счету, их нельзя назвать доходами. Так почему же некоторые инспектора не соглашаются принять выписку?

Смотрим в Закон 115-ФЗ:
9. Временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин в течение двух месяцев со дня истечения очередного года… обязан… подавать уведомление о подтверждении своего проживания в Российской Федерации с приложением справки о доходах

А теперь далее про банковский вклад:
6. При расчете среднемесячного дохода иностранного гражданина... учитываются следующие виды доходов (за исключением выплат единовременного характера), полученные в денежной и (или) натуральной форме:
л) проценты по банковским вкладам;


То есть чтобы инспектор принял выписку со вклада, на ней должна быть такая сумма, чтобы 12 минимумов набралось с процентов по вкладу. Навскидку — на счету должно быть около миллиона рублей.

Повторяем: многие инспектора по-прежнему принимают эти справки, и если у вас приняли, вам повезло.
А если нет — инспектор дурак?


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26194 раза
Контактная информация:

Re: ОДНАКО...

#3

Сообщение Опосля »

Почему бы законодателям не быть точнее с терминологией и не противоречить своим же внутренним указаниям?
Почему в требовании к подтверждению доходов акцент ставится на прожиточном минимуме, помноженном на 12 месяцев?!
А не на процентах от вклада?!
И почему, в отличие от РВП, проблем с подачей справки на ВНЖ не возникает? При подаче на ВНЖ заявитель подтверждает не доходы, а свою, так сказать, «платежеспособность». И для этого как раз годятся личные сбережения, а не исключительно доходы.

НЕПРИНЯТИЕ такой справки является нарушением инспекторами ФМС своих же приказов:
Зарегистрировано в Минюсте России 25 декабря 2014 г. N 35408

ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА
—>> ПРИКАЗ от 3 декабря 2014 г. N 631

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПУНКТ 21.4 АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ
ПО ВЫДАЧЕ ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ И ЛИЦАМ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА
ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, УТВЕРЖДЕННОГО ПРИКАЗОМ ФМС РОССИИ ОТ 22 АПРЕЛЯ 2013 Г. N 215

В соответствии с решением Верховного Суда Российской Федерации от 8 июля 2014 г. N АКПИ14-642 приказываю:
1. Пункт 21.4 Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства вида на жительство в Российской Федерации, утвержденный приказом ФМС России от 22 апреля 2013 г. N 215 <1> (с изменениями, внесенными приказом ФМС России 9 июля 2014 г. N 438 <2>),
после слов "о налогах и сборах" дополнить словами "справка о наличии банковского вклада с указанием номера счета и суммы вклада".
--------------------------------
<1> Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 22 января 2014 г., регистрационный N 31077.
Настоящий приказ вступает в силу со дня вступления в законную силу решения Верховного Суда РФ от 8 июля 2014 г. N АКПИ14-642.

Руководитель
К.О. РОМОДАНОВСКИЙ


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26194 раза
Контактная информация:

ПРИМЕР "на пальцах"

#4

Сообщение Опосля »

В интернет-поиске приводится такой конкретный пример.

У Натальи РВП в Калуге. Прожиточный минимум Калужской области для трудоспособного населения в 1 квартале 2016 составлял 10.121 рубль. Умножим на 12, получим 121.452. Наталья открыла вклад в банке и положила на него 122.000 рублей.
Для подтверждения РВП запросила выписку из банка и отнесла инспектору УФМС. Однако инспектор отказался принимать. Почему?
Оказывается: 122.000 рублей должны составлять проценты сверх суммы вклада, а не сама сумма.

Предположим, что банк пообещал Наталье 10% годовых. Значит, на счету у нее должна лежать сумма в размере 122.000 х 10 = 1.220.000 (!)
Причем эта сумма должна быть на вкладе целый год, находиться в движении, а не за неделю до подачи уведомления в УФМС.

Исходя из вышесказанного: если инспектор не принял справку 12 ПМ — он поступил законно?

Не могу согласиться. СЮР какой-то! Откуда трудовому мигранту, приехавшему на заработки не от хорошей жизни, закидывать играючи по миллиону на свой счет? И зачем трудиться вообще, если ИГ, выходит, благополучнее иного коренного жителя?!


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

AGS
Наше всё!
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:33
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва и МО
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 2805 раз
Контактная информация:

Re: Подтверждение доходов: сумма в банке или проценты от вклада?

#5

Сообщение AGS »

Я, когда ещё был жив ФМС, пытался найти нормативку или разъяснения, или рекомендации по вопросу, что считать подтверждением дохода ИГ с РВП - тело вклада или проценты по вкладу? Не нашёл никаких бумаг.
На практике, все действительно определялось человеческим фактором. Одного инспектора удовлетворяла сумма вклада, другому - требовался именно процентный доход.



Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26194 раза
Контактная информация:

Подтверждение доходов: сумма в банке или проценты от вклада?

#6

Сообщение Опосля »

Спасибо! Неплохо бы в любом деле, и тем более законотворческом, руководствоваться здравым смыслом.
Вот у пользователя dd456 процент по вкладу в 300.000 наскребается в 3000 рублей в год. И так у многих тысяч иностранцев.
Разумеется, такой процент в 3000 - ни для кого никакой не доход, если прожиточный минимум равен 17.500 в месяц.
Но и держать мигранту на счету полтора лимона — бредятина. Сумма вклада в 200-300 тысяч — оптимально.


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
piligrim
Гость званый и жданный
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 19:48
Гражданство: Таджикистан (Душанбе)
Город в РФ: Москва
Род занятий: немного строитель, немного водитель, немного философ, немного учитель
Знак зодиака: Лев
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Подтверждение доходов: сумма в банке или проценты от вклада?

#7

Сообщение piligrim »

Конечно бредятина. Возможен и такой вариант конечно, что у кого-то вклад больше лимона, но таких единицы. А что мешает ежемесячно получать за оказанные услуги сумму денег на карту , перечислить с них положенный НДФЛ , в конце года отчитаться по ф. 3-НДФЛ и предоставить инспектору. Нет? Или положить деньги на вклад в начале года, потом снимать ежемесячно прожиточный минимум (есть-то надо) и докладывая по желанию чуть позже эту же сумму . Потом выписку по счету за год и инспектор не удивиться , что вы не умерли с голоду, но вклад сохранили. Это вариант для тех, у кого есть лишние 150К.



Аватара пользователя
piligrim
Гость званый и жданный
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 19:48
Гражданство: Таджикистан (Душанбе)
Город в РФ: Москва
Род занятий: немного строитель, немного водитель, немного философ, немного учитель
Знак зодиака: Лев
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Подтверждение доходов: сумма в банке или проценты от вклада?

#8

Сообщение piligrim »

На предыдущем месте работы со мной работала семейная пара из Узбекистана. За полтора года они на полном обеспечении заработали чуть больше миллиона. На вклад класть не побежали, уехали на родину, открыли кафе. Хозяйка плакала очень горько оставшись без печенек и пирожных и прочих блюд восточной кухни.



Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26194 раза
Контактная информация:

Подтверждение доходов: сумма в банке или проценты от вклада?

#9

Сообщение Опосля »

piligrim писал(а):
29 ноя 2016, 17:45
положить деньги на вклад в начале года, потом снимать ежемесячно прожиточный минимум (есть-то надо) и докладывая по желанию
Я так и понимала по здоровой логике: ты должен положить на год такую сумму, из которой можешь ежемесячно изымать свой прожиточный минимум, будучи нетрудоустроенным, ибо "есть-то надо".

Ну ведь и Административный регламент о том же, не противоречит: из Приказа ФМС России N 71 от 24 февраля 2015 г.

Иностранный гражданин подает в территориальный орган ФМС России:
21.4. Документ, подтверждающий наличие законного источника средств к существованию, позволяющего содержать себя в Российской Федерации в пределах прожиточного минимума, или документ, подтверждающий его нетрудоспособность.

Такими документами являются:
- справка о доходах физического лица,
- справка с места работы,
- пенсионное удостоверение,
- подтверждение о получении алиментов,
- справка о доходах лица, на иждивении которого находится заявитель,
- справка о наличии банковского вклада с указанием номера счета и суммы вклада — тут ничего не сказано про проценты!
- иной документ, подтверждающий получение доходов или нетрудоспособность.

Банковский вклад должен подтверждать наличие у иностранного гражданина денежных средств в размере не ниже прожиточного минимума, установленного законом субъекта Российской Федерации, на территории которого иностранный гражданин обращается с заявлением.


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
piligrim
Гость званый и жданный
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 19:48
Гражданство: Таджикистан (Душанбе)
Город в РФ: Москва
Род занятий: немного строитель, немного водитель, немного философ, немного учитель
Знак зодиака: Лев
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Подтверждение доходов: сумма в банке или проценты от вклада?

#10

Сообщение piligrim »

Правда в том, что все определяет ключевая фраза "прожиточный минимум" - минимум для проживания, а не для накопления. Как-то так... Но если к РВП прилагаются иждивенцы - рассчитывать этот минимум надо на них тоже (была практика у знакомого).



Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26194 раза
Контактная информация:

Re: Подтверждение доходов: сумма в банке или проценты от вклада?

#11

Сообщение Опосля »

Ну мы и будем его проживать и прожёвывать)) Однако не всегда же ИГ нетрудоустроен, будет и на его улице праздник.
А через год - раз! - и подзаработаем на очередной вклад-подтверждение.
Про иждивенцев — да, но сейчас в самом принципе бы разобраться...


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26194 раза
Контактная информация:

Re: Подтверждение доходов: сумма в банке или проценты от вклада?

#12

Сообщение Опосля »

Во вложении:
ФОРМА уведомления иностранного гражданина о подтверждении проживания (РВП-ВНЖ)

Ранее подавали в тот отдел УФМС (ГУВМ МВД), где разрешение было выдано. Сейчас — в территориальные ОВМ по месту МУ.
К настоящему уведомлению необходимо приложить один из документов об источниках дохода (справка с работы 2-НДФЛ; 3-НДФЛ; выписка о счете в банке; иждивение; пенсионное удостоверение; др.).
Вложения
Уведом_доходы.docx
(28.51 КБ) 944 скачивания


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
vesnushka67
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 4703
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 14:41
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва и МО
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 23469 раз
Поблагодарили: 12859 раз
Контактная информация:

Re: Подтверждение доходов: сумма в банке или проценты от вклада?

#13

Сообщение vesnushka67 »

Очень важная тема, Лиля, сама пытаюсь разобраться в этом, т.к.в будущем году предстоит подтверждаться. Кроме вышеуказанных документов есть еще Указ Президента № 1325 от 14.11.2002 г, с изменениями от 4.08.2016 г., где так же, одним из документов, подтверждающим ... является "справка о наличии вклада в кредитном учреждении с укзанием номера счета", без уточнения, что это должен быть процент. Многие инспектора действительно принимают справки с указанием суммы вклада. Кроме того, что касается иждивения супругов, требуют нотариальное согласие мужа(жены) о содержании, хотя по закону их бюджет является общим, зачем это бумаготворчество? В общем все как всегда, по закону одно, в жизни другое. К сожалению статусы РВП и ВНЖ никак не гарантируют ИГ официального трудоустройства с предоставлением справки 2-НДФЛ по закону, максимум вклад, требование процентов по вкладу и движение по счету тоже не всегда выполнимо.



Аватара пользователя
Опосля
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 7777
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: Россия / Узбекистан
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 24999 раз
Поблагодарили: 26194 раза
Контактная информация:

Re: Подтверждение доходов: сумма в банке или проценты от вклада?

#14

Сообщение Опосля »

vesnushka67 писал(а):Очень важная тема, сама пытаюсь разобраться в этом, т.к. в будущем году предстоит подтверждаться.
Аналогично. Но дело не только в нас — масса людей ищут ответа. И если "пятый муж бьет по морде" (если законодательное требование понимается неоднозначно вполне образованными ИГ и интерпретируется на местах инспекторами) — значит, что-то не то с мордой?!

Они напоминают мне фокусников с кроликами из цилиндра:
АП! — и достали штрафы за отсутствие ДМС;
АП! — и сумма вклада больше не устраивает, гони проценты;
АП! — и срок действия сертификата РЯ сократили;
на очереди — прикрут гаек беспатентным нынче киргизам.


Что, если всё на свете иллюзия и мы находимся в вакууме?
Зачем тогда было покупать ковер за такие деньги?!

(Вуди Аллен, или Mementō morī)

Аватара пользователя
vesnushka67
свежеиспечённый гражданин РФ
Сообщения: 4703
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 14:41
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва и МО
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 23469 раз
Поблагодарили: 12859 раз
Контактная информация:

Re: Подтверждение доходов: сумма в банке или проценты от вклада?

#15

Сообщение vesnushka67 »

Опосля писал(а):Они напоминают мне фокусников с кроликами из цилиндра...
В который раз Лиля, не в бровь, а в глаз!
День за днем все новые и новые требования,на каждую бумажку еще бумажка. Работают только на прием документов и запрет на подачу в случае малейшей несостыковки, прям как в космос отбирают. Ни за что не отвечают, ни о чем не уведомляют : "Вы приехали в нашу страну и сами должны изучить законы и требования!" Порой кажется вся наша дальнейшая жизнь в их руках.
А по сертификатам что, поставили на коммерческие рельсы, но не успокоились, решили срок сократить? Или опять же в отдельно взятых отделениях?



Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя