Актуальные формы бланков (заявления, уведомления, ходатайства) - по ссылке.

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Обсуждаем особенности оформления на работу иностранцев из Армении, Беларуси, Казахстана, Киргизии

Налогообложение иностранных работников из Евразийского союза
Особенности социального страхования трудящихся из государств-членов ЕАЭС
Аватара пользователя
Смешарик
Уже ВНЖ! 5 минут до гражданства
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 01:13
Гражданство: Армения (ЕАЭС)
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 7193 раза
Поблагодарили: 4078 раз
Контактная информация:

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Смешарик » 07 сен 2018, 22:00

AGS писал(а):
07 сен 2018, 19:16
должен его предъявлять при заключении ТД, так как страхование ОМС на него распространяется только после заключения ТД. А Трудовой кодекс требует предъявление ДМС при заключении ТД. Вот такая казуистика.
Спасибо, за разъяснения. :angry-tappingfoot:

Лапкинс
подача на РВП
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 13:43
Гражданство: Казахстан
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Лапкинс » 08 сен 2018, 20:23

AGS, Доброго времени суток. ДМС это мед страховка? на сколько понял её можно получить имея ТД на руках. И вот такой ещё вопрос, когда пойду в органы, например 15ого сентября, то дата в договоре, разница в днях не больше 3 ведь, а именно 15ого иду, в договоре от 13 или 14 лучше должна стоять дата, правильно? Если например от 5ого сентября будет дата, а я приду 15ого то это ведь плохо?

Аватара пользователя
Опосля
17 мгновений ВНЖ до гражданства
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: СССР
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 17153 раза
Поблагодарили: 20785 раз

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Опосля » 08 сен 2018, 20:35

Лапкинс писал(а):
08 сен 2018, 20:23
ДМС это мед страховка?
Да, полис добровольного медицинского страхования. Он платный. (привет, Лапкинс!)
Лапкинс писал(а):
08 сен 2018, 20:23
на сколько понял её можно получить имея ТД на руках.
Нет, ДМС выдают (продают) любому иностранцу в любом статусе, даже гостю в аэропорту могут впарить. Россиянин тоже может купить.
ОМС тоже медстраховка, но этот полис бесплатный. Гражданам ЕАЭС доступен после ТД. Остальным ИГ только в статусе РВП_ВНЖ.
Лапкинс писал(а):
08 сен 2018, 20:23
когда пойду в органы, например 15ого сентября, то дата в договоре, разница в днях не больше 3 ведь
Да, уведомление в ФМС подаётся в течение 3-х рабочих дней от даты заключения/расторжения ТД.

Аватара пользователя
Опосля
17 мгновений ВНЖ до гражданства
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: СССР
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 17153 раза
Поблагодарили: 20785 раз

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Опосля » 08 сен 2018, 22:07

AGS писал(а):
07 сен 2018, 19:16
Трудовой кодекс требует предъявление ДМС при заключении ТД. Вот такая казуистика.
Смешарик писал(а):
07 сен 2018, 17:53
Это обязанность или как?
Смешарик, самой стало интересно, отыскала ссылку про упомянутый AGS полис ДМС в Трудовом кодексе РФ

—>> ТК РФ Статья 327.2, ФЗ-197 (ред. от 03.08.2018)
Особенности заключения трудового договора с работником, являющимся иностранным гражданином или лицом без гражданства

* см. последний абзац, но там есть оговорка про международные договоры РФ, а применительно к работодателю — пункт ЛИБО...

Лапкинс
подача на РВП
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 13:43
Гражданство: Казахстан
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Лапкинс » 09 сен 2018, 12:51

Опосля, Приветсвую. Получается что ДМС не обязателен при заключении, для входящих в Евразийский союз?

Аватара пользователя
Опосля
17 мгновений ВНЖ до гражданства
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: СССР
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 17153 раза
Поблагодарили: 20785 раз

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Опосля » 09 сен 2018, 13:01

Лапкинс писал(а):
09 сен 2018, 12:51
Получается что ДМС не обязателен при заключении, для входящих в Евразийский союз?
Почему необязателен, если AGS дает ссылку на необходимость ДМС по ТК РФ ?!

ДЛЯ заключения трудового договора — иностранец предоставляет работодателю ДМС платный
ПОСЛЕ заключения договора — евразиец имеет право оформить ОМС бесплатный

А вообще, Лапкинс, изучайте-ка лучше матчасть — положения самого Договора стран ЕАЭС.
Если по этому Соглашению, имеющему высшую юридическую силу, полис ДМС необязателен — качайте права на местах.

Лапкинс
подача на РВП
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 13:43
Гражданство: Казахстан
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Лапкинс » 09 сен 2018, 14:31

Опосля, Так работодатель не запрашивал ДМС... Вот как то так.

Аватара пользователя
Опосля
17 мгновений ВНЖ до гражданства
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: СССР
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 17153 раза
Поблагодарили: 20785 раз

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Опосля » 09 сен 2018, 14:39

Лапкинс писал(а):
09 сен 2018, 14:31
Так работодатель не запрашивал ДМС... Вот как то так.
У вас не запрашивал, и слава Богу. Пронесло! А после вас хоть потоп, :whistle: и знать матчасть необязательно) :bored:

Зато у родственника Смешарика (Армения, тоже ЕАЭС) — запросил. Вот как-то так. Читай ЗДЕСЬ

Аватара пользователя
Смешарик
Уже ВНЖ! 5 минут до гражданства
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 01:13
Гражданство: Армения (ЕАЭС)
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 7193 раза
Поблагодарили: 4078 раз
Контактная информация:

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Смешарик » 09 сен 2018, 16:57

Опосля, привет, спасибо за ссылку. Было интересно.
Опосля писал(а):
08 сен 2018, 22:07
но там есть оговорка про международные договоры РФ, а применительно к работодателю — пункт ЛИБО...
Если я правильно поняла, вот это ЛИБО и является отправной точкой того,что работодатель требует ДМС. Не хочет брать на себя лишние траты. Но почему-то в таких случаях,при заключении ТД работодатель вспоминает о ДМС, а вот об остальных Особенностях заключения трудового договора с работником, являющимся иностранным гражданином или лицом без гражданства , как то внесения реквизитов РВП и ВНЖ в ТД, забывает.
И дело даже не в дополнительной трате на ДМС, а в дезориентации поступающей информации

Аватара пользователя
Опосля
17 мгновений ВНЖ до гражданства
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: СССР
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 17153 раза
Поблагодарили: 20785 раз

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Опосля » 09 сен 2018, 17:13

AGS я поняла так, что по Договору ЕАЭС требование какого бы то ни было медполиса — исключено в принципе.
А рекомендации Минтруда — это местническая казуистика (демагогия). laughing
AGS писал(а):
07 сен 2018, 19:16
это мнение нелепо и противоречит духу Договора о ЕАЭС, который имеет высшую юридическую силу над внутренним законодательством
Соглашение я не изучала, вот попросила Лапкинса) :romance-kisscheek: Но зачем ему надо, если оно ему не надо) :shifty:
ШтоШ... поискала сама:
—>> Договор о ЕАЭС. Статья 97. Трудовая деятельность трудящихся государств-членов
Смешарик писал(а):
09 сен 2018, 16:57
вот это ЛИБО и является отправной точкой того,что работодатель требует ДМС. Не хочет брать на себя лишние траты.
Скорее всего! Если ДМС у работника нет, то работодатель должен САМ заключить договор со страховой компанией, которая обеспечит его работнику покрытие страхового случая. Расход за ДМС он может вычесть с первой зарплаты ИГ, в конце концов. Но если работодателю лень и так и эдак, то нельзя ли переждать месяц без полиса, :bored: если сразу после ТД евразиец сможет подать на ОМС.
Смешарик писал(а):
09 сен 2018, 16:57
И дело даже не в дополнительной трате на ДМС, а в дезориентации поступающей информации
По-человечески всем понятно: вряд ли иностранец будет качать права против ДМС, когда важнее устроиться на работу.

Лапкинс
подача на РВП
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 13:43
Гражданство: Казахстан
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Лапкинс » 10 сен 2018, 14:02

Добрый день. Работодатель наконец - то прислал договор.. Сложность в том, что компания не большая, и договором занимается бухгалтерия, и не простая, а на аутсорсе и исходя из этого ей особо дела нет как правильно. Мог бы кто-нибудь проверить договор? Я прочитал, добави пропущенное, типа основания действия генерального это устав(было пропущено).

Больше всего волнует вопрос, там есть строчка "Адрес места жительства" его зачем-то заполнили на юр адрес фирмы. Я так понимаю эта строчка должна быть пустой? Если кто-то согласен проверить, было б здорова(могу баланс пополнить). ТД https://drive.google.com/open?id=1x92uJ ... MLEMlXY64I_ ссылку полностью копировать, последнею черточку гиперссылка не учитывает(

Аватара пользователя
Смешарик
Уже ВНЖ! 5 минут до гражданства
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 01:13
Гражданство: Армения (ЕАЭС)
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 7193 раза
Поблагодарили: 4078 раз
Контактная информация:

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Смешарик » 12 сен 2018, 09:24

В продолжение истории моих знакомых. Они из Армении, супруги муж-жена, делают себе регистрацию по месту пребывания на 1 год на основании ТД с ФЛ. Так сложилось, что муж регистрируется по одному адресу в САО, а жена по другому в СВАО. Мужу сразу же в день обращения оформили годовую регистрацию, через 15 дней после въезда в РФ, без первичной регистрации. А жене-отказали). Мотивируя тем, что по закону, в обязательном порядке вначале делается первичная рега на 90 дней, после чего прийти с ТД и продлить регистрацию по месту пребывания на 1 год. А вариант, который у мужа незаконен. То,что каждый инспектор говорит,-моя территория мои правила,-это понятно, ну пойдет жена через 75 дней (90-15=75) сделает регистрацию на 1 год, торопится некуда.
Мне просто интересно, а кто прав ? И есть ли статья в законе регулирующая этот вопрос?

Аватара пользователя
Смешарик
Уже ВНЖ! 5 минут до гражданства
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 01:13
Гражданство: Армения (ЕАЭС)
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 7193 раза
Поблагодарили: 4078 раз
Контактная информация:

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Смешарик » 12 сен 2018, 09:28

"Договор о Евразийском экономическом союзе" (Подписан в г. Астане 29.05.2014) (ред. от 08.05.2015) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.08.2017). Статья 97. Трудовая деятельность трудящихся государств-членов

5. Срок временного пребывания (проживания) трудящегося государства-члена и членов семьи на территории государства трудоустройства определяется сроком действия трудового или гражданско-правового договора, заключенного трудящимся государства-члена с работодателем или заказчиком работ (услуг).
6. Граждане государства-члена, прибывшие в целях осуществления трудовой деятельности или трудоустройства на территорию другого государства-члена, и члены семей освобождаются от обязанности регистрации (постановки на учет) в течение 30 суток с даты въезда.[/b]

Я вот это нашла. Но может, инспектор отталкивается от другого закона?
Если ты 30 дней можешь находится без регистрации, то так же и разрешается в течении 30 дней оформить ТД, без первичной регистрации?

Аватара пользователя
Опосля
17 мгновений ВНЖ до гражданства
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: СССР
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 17153 раза
Поблагодарили: 20785 раз

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Опосля » 12 сен 2018, 16:51

Смешарик писал(а):
12 сен 2018, 09:28
А жене-отказали). Мотивируя тем, что по закону, в обязательном порядке вначале делается первичная рега на 90 дней, после чего прийти с ТД и продлить регистрацию по месту пребывания на 1 год... Я вот это нашла. Но может, инспектор отталкивается от другого закона?
Карин, привет, эту же ссылку я дала чуть выше, и там, сразу под пунктом 6, идет дополнение:

В случае пребывания граждан государства-члена на территории другого государства-члена свыше 30 суток с даты въезда, эти граждане обязаны зарегистрироваться (встать на учет) в соответствии с законодательством государства въезда...
Значит ли это, что если у евразийца в планах работа, то он не выжидает 30 дней, а должен сразу встать на МУ, как и другие?... :patscak:
А если и НЕ значит, но выходит — так трактуют? :eek:

Аватара пользователя
Смешарик
Уже ВНЖ! 5 минут до гражданства
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 01:13
Гражданство: Армения (ЕАЭС)
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 7193 раза
Поблагодарили: 4078 раз
Контактная информация:

Принять на работу иностранного гражданина из ЕАЭС

Сообщение Смешарик » 13 сен 2018, 07:07

Утро доброе, Лиля даже не знаю, что и думать :patscak:
Опосля писал(а):
12 сен 2018, 16:51
свыше 30 суток
Опосля писал(а):
12 сен 2018, 16:51
в соответствии с законодательством государства въезда...
Но ведь, во-первых 30 суток ещё не прошли, а во-вторых, что подразумевается под
в соответствии с законодательством государства въезда..?
Я вот не знаю, а какой алгоритм действия у тех кто приехал работать по патенту? Может, инспектор решил всех под одну гребёнку?
Первичная регистрация-патент/ТД-перерегистрация на 1 год/по патенту? :sorry:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость