Актуальные формы бланков (заявления, уведомления, ходатайства) - по ссылке.

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Вопросы регистрации иностранных граждан в качестве ИП

Ведение иностранными гражданами предпринимательской деятельности в России
Подтверждение доходов индивидуального предпринимателя с РВП / ВНЖ
AGS
Наше всё!
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:33
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва и МО
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1837 раз
Контактная информация:

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение AGS » 09 апр 2018, 17:25

ЁРИК писал(а):
09 апр 2018, 16:57
Ну и что из того?Работодатель ответит:" Мы с целью оптимизации налогов предложили работнику такой вариант и к тому же, чтобы он не потерял реальный доход даже повысили его.Работник согласился.Что мы сделали незаконно?"
В таких спорах, как пишут, суд практически всегда становится на сторону физлица.
ЁРИК писал(а):
09 апр 2018, 16:57
Мы с целью оптимизации налогов
Такой аргумент в суде вряд ли кто сейчас приведет.
ЁРИК писал(а):
09 апр 2018, 16:57
По моим расчетам доход работника в качестве ИП ежемесячно должен составлять 45-48т.р.А "на руки" он будет получать примерно 42т.р.
Мы не знаем стартовые условия, какие были у Лили.

ЁРИК
гражданка РФ (муж с ВНЖ)
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 18:45
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 224 раза
Контактная информация:

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение ЁРИК » 09 апр 2018, 17:39

Кошка писал(а):
09 апр 2018, 15:18
По поводу гимора - тебе придется
Кошка, не в кое случае не хотела обидеть!и не конкретно про отчетность я, а про общий гимор, который не так страшен!Если Опосля разобралась с миграционным законодательством, то ей не составит труда освоить и банк-онлайн, и платежки, и отчетность ИП!А я всегда готова поделиться и советом, и рац.предложением, тем более что это моя тема!Я ведь с форума не ухожу,продолжаю читать, правда не отвечаю, т.к. в других темах и без меня консультантов хватает.
Лиля, а Вы можете без опаски написать какой у Вас сейчас оклад и что предлагает издательство при переходе на ИП? Я тогда бы прикинула что-почем.

Аватара пользователя
Опосля
17 мгновений ВНЖ до гражданства
Сообщения: 5822
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: СССР (УзССР)
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 15773 раза
Поблагодарили: 19607 раз

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение Опосля » 09 апр 2018, 17:42

ЁРИК писал(а):
09 апр 2018, 17:39
Лиля, а Вы можете без опаски написать какой у Вас сейчас оклад и что предлагает издательство при переходе на ИП?
Я же писала выше: сейчас 30 на руки (ок. 32 в конверте), а с ИП обещают то ли 45 до вычета, то ли к 45 еще будут доплачивать 6% налога
(еще не говорили конкретно — до майских, сказали, будем оформлять)
Каждый раз, бросая в воду камень, попадаю точно в центр круга © Конфуций

ЁРИК
гражданка РФ (муж с ВНЖ)
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 18:45
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 224 раза
Контактная информация:

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение ЁРИК » 09 апр 2018, 17:45

AGS писал(а):
09 апр 2018, 17:25
В таких спорах, как пишут, суд практически всегда становится на сторону физлица.
AGS, пусть будет так!Но если работник не был ущемлен в заработке и выплачивается он вовремя и стабильно, то какого... он будет жаловаться в труд.инспекцию?

AGS
Наше всё!
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:33
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва и МО
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1837 раз
Контактная информация:

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение AGS » 09 апр 2018, 17:49

Предположим: было на руки 30 000 руб. Т.е., годовой доход = 360 000 руб. (будем считать, что Лиля ходит в отпуск, ездит в Ярославль, Углич и т.д., а не пашет от зари до зари и не берет КНО деньгами). Если Издательский дом заложит на расходы ИП Лиля 400 000 в год, т.е. Лилина "якобы зарплата" как бы выросла на 10% - до 33 333 руб. в месяц, то это не покроет её расходы на ИП.
Т.к. даже при условии, что ИП Лиля учтет все страховые взносы (32 385 руб.) в налоге УСН, у неё останется на расходы по обслуживанию ИП - 7615 руб., а это крайне мало.
Мы уже приводили, что минимальные расходы на обслуживание ИП - это 15 000 руб. в год. Таким образом, чтобы выйти в ноль нужно, чтобы годовой доход ИП Лиля был 415 000 руб. т.е. 34 580 руб. в месяц.
При этом сюда ещё следует заложить потери всех социальных гарантий (хотя у неё и так их не было) и Лилину неопытность в ведении предпринимательства, что вряд ли позволит ей удержать расходы на ИП в пределах 15 000 руб. в год.
Думаю, что цифру годового дохода в 450 000 руб уже можно считать приемлемой.
Так что, если предположим было 30 000 р., то после 35 000 р. уже можно задуматься, а после 37 500 р. можно соглашаться.

AGS
Наше всё!
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:33
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва и МО
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1837 раз
Контактная информация:

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение AGS » 09 апр 2018, 17:52

Опосля писал(а):
09 апр 2018, 17:42
Я же писала выше: сейчас 30 на руки (ок. 32 в конверте), а с ИП обещают то ли 45 до вычета, то ли к 45 еще будут доплачивать 6% налога
(еще не говорили конкретно — до майских, сказали, будем оформлять)
А, вот и ответ! Да, стоит соглашаться! А что значит - будем оформлять? Открыть счет ИП не так-то просто. Вам его навяжут? Я бы не советовал. Сделайте выбор сами. Я помогу.

Аватара пользователя
Опосля
17 мгновений ВНЖ до гражданства
Сообщения: 5822
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: СССР (УзССР)
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 15773 раза
Поблагодарили: 19607 раз

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение Опосля » 09 апр 2018, 17:58

AGS писал(а):
09 апр 2018, 17:49
после 35 000 р. уже можно задуматься, а после 37 500 р. можно соглашаться.
AGS, то есть правильно понимаю: если предлагают 45 (+6% налога сверху или 6% уже вкл) — можно рискнуть?
AGS писал(а):
09 апр 2018, 17:52
А что значит - будем оформлять?
Ну я ваще жеж не оформлена, а они благосклонно предлагают оформить... в виде ИП.
Типа мы о тебе не забыли, помним, скорбим. :laughing-rofl:
Каждый раз, бросая в воду камень, попадаю точно в центр круга © Конфуций

AGS
Наше всё!
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:33
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва и МО
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1837 раз
Контактная информация:

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение AGS » 09 апр 2018, 18:05

Лиль, вам самой нужно будет офомлять ИП и самой открывать р/с. Не расслабляйтесь)
И не пугайтесь, ничего страшного здесь нет. Наоборот, интересно.
Опосля писал(а):
09 апр 2018, 17:58
AGS, то есть правильно ли понимаю: если предлагают 45 (+6% налога сверху или 6% уже вкл) — можно рискнуть?
Если стартовые 30-32, то вы - в выигрыше.
Только имейте ввиду, если что-то пойдет не так, сразу закрыть ИП. СВ начисляются не зависимо от того, ведете вы предпринимательскую деятельность, или нет.

Аватара пользователя
Опосля
17 мгновений ВНЖ до гражданства
Сообщения: 5822
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: СССР (УзССР)
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 15773 раза
Поблагодарили: 19607 раз

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение Опосля » 09 апр 2018, 18:13

AGS писал(а):
09 апр 2018, 18:05
вам самой нужно будет офомлять ИП и самой открывать р/с. Не расслабляйтесь)
Понимаю... Это у них просто условная фигура речи:
О, Лилёк! А ты всё еще сидишь тут в уголке? третий год без договора? Ну радуйся! Мы о тебе помним, вот решили до майских оформить. А как тебе идея насчет ИП?
(то есть для окончательной обработки они вызовут в кабинет, с вещдоками, и наверно ознакомят с матчастью, а дальше "открывать Америку" придется уже самой... :patscak: )
Каждый раз, бросая в воду камень, попадаю точно в центр круга © Конфуций

AGS
Наше всё!
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:33
Гражданство: Россия
Город в РФ: Москва и МО
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1837 раз
Контактная информация:

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение AGS » 09 апр 2018, 18:18

У вас уже есть личный кабинет на налог.ру? По-моему, заявление на ИП можно подать прямо оттуда. Только пока не подавайте (пока не вызвали в кабинет), но потренироваться можно (без отправки).

Аватара пользователя
Опосля
17 мгновений ВНЖ до гражданства
Сообщения: 5822
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: СССР (УзССР)
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 15773 раза
Поблагодарили: 19607 раз

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение Опосля » 09 апр 2018, 18:29

AGS писал(а):
09 апр 2018, 18:05
Если стартовые 30-32, то вы - в выигрыше.
Aлексей, всё же ищется какой-то подвох... Эта "доброта душевная" неспроста ведь обвалилась...
А эта сумма (45) будет где-то зафиксирована? в договоре? Чем я защищена-то буду в случае недовыплаты?
На что я должна обратить внимание? на подстрочник мелким шрифтом?
Каждый раз, бросая в воду камень, попадаю точно в центр круга © Конфуций

ЁРИК
гражданка РФ (муж с ВНЖ)
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 18:45
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 224 раза
Контактная информация:

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение ЁРИК » 09 апр 2018, 18:47

Лиля, возьмем, что Вы подписали договор на ежемесячную услугу 45000р.
За год доход составит: 45000*12=540000р.
Страховые взносы в ПФР и ФФОМС за 2018г составляют 32385р. Ваш доход превышает 300000р и по законодательству Вы должна заплатить с превышения(540000-300000= 240000р) 1% в ПФР, а именно 240000*1%=2400р.Итого страх взносы: 32385+2400= 34785р.
Налог УСН: 540000*6%=32400р.
Сравниваем налог УСН и страх.взносы. Страх.взносы полностью покрывают налог УСН и поэтому налог УСН в бюджет не платите.
Теперь расходы ИП.(берю на примере своего банка)
1) открытие ИП в ИФНС(госпошлина)-800р(если память мне не изменяет)
2) открытие р/с -к сожалению для ИГ 3000р+перевод паспорта
3) ежемесячная комиссия банка-900р
4) платежка 30р(если ден.средства переводить резиденту-например мужу) или если себе на карточку(а Вы еще не резидент) -30р+комиссия валют.контроля, а если обналичивать в кассе банка, то 2% от суммы.
Итого ежемесячные расходы ИП составят: страх.взносы: 34785/12=2898,75,
комиссии банка: 900+обналичка.
Если грубо считать,то где-то 4000-4200р.А патент сколько в 2018году стоит?Реально на руки Вы можете получать 40000 или чуть более.
Да. не спорю гемороя прибавится! Надо: 1) ежемесячно предоставить издательству акты выполненных работ,2) в конце квартала заплатить в бюджет страх.взносы, 3)по итогам года отчитаться в налоговую.
Думайте и решайте!

ЁРИК
гражданка РФ (муж с ВНЖ)
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 18:45
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 224 раза
Контактная информация:

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение ЁРИК » 09 апр 2018, 18:52

AGS писал(а):
09 апр 2018, 17:52
Открыть счет ИП не так-то просто. Вам его навяжут? Я бы не советовал. Сделайте выбор сами. Я помогу.
Открыть счет ИП в тыщу раз легче, чем подать на РВП и прочее.
Опосля писал(а):
09 апр 2018, 18:29
А эта сумма (45) будет где-то зафиксирована? в договоре? Чем я защищена-то буду в случае недовыплаты?
Лиля, конечно, сумма фиксируется в договоре!А чем Вы защищены сейчас??? В конце-то концов, имея на руках ПОДПИСАННЫЕ обеими сторонами договор и ежемесячные акты, Вы можете пойти в суд.

Кстати, заявление на открытие ИП можно подавать теперь и через МФЦ!

Аватара пользователя
Опосля
17 мгновений ВНЖ до гражданства
Сообщения: 5822
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 13:08
Гражданство: СССР (УзССР)
Город в РФ: Москва
Род занятий: СМИ
Знак зодиака: Близнецы
Благодарил (а): 15773 раза
Поблагодарили: 19607 раз

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение Опосля » 09 апр 2018, 19:05

ЁРИК писал(а):
09 апр 2018, 18:52
А чем Вы защищены сейчас???
Ваша правда, ничем - честным словом. Но сейчас если обманут, то я всего лишь останусь без зарплаты, однако при этом никому ничего не должна! А с ИП буду еще как должна - счетчик-то будет накручивать:
AGS писал(а):
09 апр 2018, 14:51
Сейчас это что-то около 30 000 год. Эти деньги ИП платит не зависимо от того, ведет он предпринимательскую деятельность или нет.
Счетчик начинает тикать со дня регистрации в статусе ИП.
Спасибо Вам огромное, ЁРИК! :roze: За подробный и грамотный расклад. :angry-tappingfoot:
Ого-го, да вы таким зубром в этом ИП оказались! а мы тут вам всякую мелкую фигню советовали ("учили ковыряться в носу")
Каждый раз, бросая в воду камень, попадаю точно в центр круга © Конфуций

ЁРИК
гражданка РФ (муж с ВНЖ)
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 18:45
Гражданство: Россия / Украина
Город в РФ: Москва
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 224 раза
Контактная информация:

Оформление ИП вместо трудового договора. Риски работника

Сообщение ЁРИК » 09 апр 2018, 19:11

Опосля писал(а):
09 апр 2018, 19:05
Ого-го, да вы таким зубром в этом ИП оказались! а мы тут вам всякую мелкую фигню советовали
Лиля, я главбух с более 20-летним стажем.Все попробовала на своем пути...
А Вы в этом издательстве даже по патенту ИГ не оформлены? Или все же какой-то договор есть?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость